ملخص الأزمة الإقتصادية الأمريكية

[عبدالله إسماعيل]

سمعنا مؤخراً عن إنهيار الإقتصاد الأمريكي وإفلاس معظم الكيانات الإقتصادية بداخله وأخذو يتحدثون عن تأثير الحرب في العراق وأفغانستان على الإقتصاد وعن سداد قروض متعثرة وغيره من الأسباب... إلى أن توصلت ببركة قناة الجزيرة إلى ملخص الأزمة ؛ السبب الرئيسي لهذا الإنهيار هو القروض المؤدية لإفلاس أكبر الشركات الأمريكية ما أدى إلى الضغط على شركات التأمين الكبرى وهي إثنتين من أكبر شركات التأمين في العالم وإفلاسها يعني نهاية إمداد كل القطاعات المؤمنة وكل الأفراد أصحاب النفوذ الإقتصادي الضخم ومنهم المليارير بيل جيتس, وذكرنا الأفراد هنا لأن الإقتصاد الأمريكي إقتصاد رأسمالي حر يتكون من أفراد ومؤسسات خاصة أكثر بكثير من شركات القطاع العام... ثم يأتي الحصان الأعرج بوش بخطة الإنقاذ وللعلم هو أغبى بكثير أن يكون هو صاحب هذه الخطة بل أن من حوله في البيت الأبيض هم أصحاب المشورة - المطيّنة - في كل إتخاذ لأي قرار يصدر عن البيت الأبيض...
المهم أن هذه الخطة أعلنت نهاية النظام الرأسمالي الغربي وإعتراف بأفضلية النظام الإشتراكي الشرقي (الشيوعي) وذلك من خلال تأميم أكبر شركتين تأمين في الولايات المتحدة الأمريكية , وهو المقصود بخطة الإنقاذ .
أول مابدر لذهني عند سماع هذه الأزمة هو : " أن الله طمس على أموال الظالمين "

[boodi008]

جزاك الله خير أخي

[كريمة وفدوى]

لا أدري حقا من اين لك بهذه المعطيات أي انسان له اهتمام بالحقا الاقتصادي يستطيع أن يفند ها .و لكن دعني اقول لك ان في هذه الفترة كثر المنظرين والذين يدعون الورع الاقتصادي و هذا يظهر جليا في المتناقضات التي ما نلبث نسمع خبر في الصباح حتى يأتي ما يا ينقضه في المساء.
لا يستطيع أحد الجزم بالاسباب التي كانت وراء الازمة هذا إن كانت هناك حقا أزمة.

[عبدالله إسماعيل]

حياكي الله أختي
بهدوء وصدق أخبرك أن ما قمت بتلخيصه ليس وجهة نظر وليس تحليل إقتصادي
ولكنه خبر صريح صدر من نفس أصحاب الشأن
فخبر إفلاس أكبر شركتين تأمين في أمريكا سليم
وخبر أن خطة الإنقاذ هي عبارة عن تأميم هذه الشركتين وبالتالي إتباع النهج الإشتراكي سليم كذلك
والمهم أن وجود أزمة من عدمها سليم جدا ...
ما أؤيدك فيه هو حديثك عن كثرة المحللين السياسيين والإقتصاديين والذين تحمل ما ينقلونه من أخبار وجهات نظر مختلفة تقلل من الحياد وصحة مضمون الخبر , وبتواضع شديد وإعتراف مني : أنا لست منهم:cool:

[كريمة وفدوى]

شكرا أخي الا اننا علينا قبل الحكم على وضع ما ان نفهم طبيعة على من نتكلم نحن نتحدث عن الولايات المنحدة الامريكية المدعومة بلوبي يهودي قوي ثم هذه الحكومة أثبتت لحد الساعة رغبتها في خلق حالة من الرعب و رفع حالات التأهب و حتى إذا لاحظنا منهجيتها في التعامل مع المجريات فهي تتعامل بكثير من الحيطة اكثر مما نتصور.

لقد تكلمت على الاعلام و ما يروجه هذا الخير في هذه المسالة الذي يتفنن في وصف الحالة بمصطلحات تروق له دون إدراك فمرة سقوط ومرة انهيار مع ان كبار المحللين قد أجمعوا على أنها حالة كساد لا أكثر.هناك تضرر أي نعم ولكن ليس بالحجم الذي يصوروه.

تقبل احترامي وتقديري

[عبدالله إسماعيل]

مرة أخرى أحييك أختي وأستمتع بالحوار معكي - وليس النقاش - لأن وجهات النظر تحمل الصواب والخطأ . أولاً أريد أن أقول أن هذه الدولة المتكبرة والظالمة والناشرة لأفسد ثقافات بين الشعوب ليست بمعجزة لله سبحانه وتعالى في شيئ , إذا تحدثنا عن أمريكا والهالة المحيطة لأمريكاأبشرك أنها من زجاج , وخسائرها (الإستراتيجية) في العراق أكبر دليل..... وبالنسبة للأزمة الحالية فإن400مليار دولار دفعتها الحكومة الأمريكية لشراء ودعم شركات الـتأمين ليست بالقليل,, وقرأت مؤخراً أنها أنفقت أيضاً 600مليار دولار أخرى لمساندة البنوك المتضررة , هذه النقود هي من الخزانة الأمريكية ومن دم قلب الدولة ككل... وأظن أن المبلغ ليس بالهين , ولو أنه ليس الخاتمة لهذا الإقتصاد وهو ما اتفق معك فيه.
معذرة أيضاً فإن معنى إنهيار هنا يختص بالنظام الرأسمالي لأن السوق الحر المبني عليه إقتصاديات العالم الغربي أجمع تصدّعت قواعده وحينما أراد أن ينقذ نفسه لجأ إلى الفكرة الإشتراكية الشيوعية متمثلة في القيام بتأميم كل شركات التأمين ومساهمة الدولة في حصص البنوك المتضررة....
ما أريد إيصاله في طرحي للموضوع هو خبر بعينه قد حدث , مثل أن تقولي : سقطت طائرة ركاب تابعة للخطوط .....ولقى ...ركاب مصرعهم جراء تعطّل المحركات في الطائرة....
والخبر هنا قروض المؤسسات والأفراد أدت إلى إفلاس كل من البنوك ثم شركات التأمين المؤمنة لهذه الأموال ثم أكبر مصدر للتمويل عبر أعظم شركتين تأمين في أمريكا ثم تدخل الحكومة عبر خطة الإنقاذ بشراء حصص كل المتضررين . وعموماً الأزمة الآن شملت الدول الأوروبية ودول شرق آسيا والبقية تأتي ... وأكبر المتضررين هم الدول النامية والفقيرة ..... وربنا يستر على الجميع

[كريمة وفدوى]

أحييك أخي و أحي روح الحوار معك أنا أيضا أستمتع معك و تعجني طريقة طرحك .

تكلملت عن خطة الإنقاذ الأمريكية ودورها في علاج الأزمة يتوضح أن ضخ "700 مليار دولار" لعلاج الأزمة كما تتضمن الخطة هو في حد ذاته دليل على قوة الاقتصاد الأمريكي.كم تساوي 700 في خزينة الدولة لا شيء.


و لاننسى أزمة الكساد العظيم في عام 1929، حيث أن أمريكا خرجت بعد أزمة 1929 قوية اقتصاديا، وكان خير دليل على ذلك اختيار الدولار من قبل صندوق النقد الدولي عام 1944 كعملة ارتكاز و كذلك منها ما حدث عام 1987 من انهيار للبورصات العالمية، .ان لا أوافق الرأي الذي يقول الأزمة هي انهيار لمبادئ الرأسمالية التي تقوم على استبعاد دور الدولة من الاقتصاد، حقيقة أنه لا يوجد في الواقع العملي تطبيق حرفي للقواعد الاقتصادية، ولكن يكون هناك دائما استثناء. .والتأميم لعلاج خلل بمؤسسات ما هو الا استثناء لقاعدة الرأسمالية التي لا تزال تتحكم في أداء الاقتصاد الأمريكي.

و إذا وقفنا عند مفهوم الرأسمالية و -اعذرني لأن ثقافتي فرنسية غي هذا المجال-هناك قاعدة تسمى بـ"المنافسة الكاملة" التي يحتاج تطبيقها إلى أن تكون المعلومات المتوفرة لدى كل التجار متساوية، وهو ما لا يمكن أن يحدث بأي دولة في العالم، حيث تكون القاعدة هي توفر المعلومات، ويكون هناك استثناء في بعض الأحيان.

ان اتفق معك أن أمريكا كباقي الامراطوريات التي سبقت مهما طغت وتجبرت سوف يأتي يوم و ستزول ولكن ما لم يعجني في الموضوع هو سداجة تفكيرنا حيث سارع البعض للتهليل بسقوط أمريكا بل وذهب البعض الا ان الاقتصاد الاسلامي هو الذي سيصبح البديل.تبقى أمنيات لا غير .

شكرا لك ولموضوعك

تقبل احترامي وتقديري

[عبدالله إسماعيل]

جميل ماوصل به هذا الحوار من تبادل معلومات ثقافية متعلقة بالإقتصاد والسياسة معكي أختي .
ومن الجميل التحدث مع الأخوات والأخوة العرب الذين يحملون ثقافات مختلفة .
ومن الممتع التحاور سواء بإتفاق أو إختلاف بين أبناء لغة وتاريخ واحد .
عودة لموضوعنا الشيق بسبب مداخلاتك القيّمة ؛ خطة الإنقاذ لا إختلاف فيها بيننا لأنك تسدلّين بها على قوة هذا الإقتصاد وأنا أستدل بها على ما تكبّده من خسائر بإعتراف وزير الخزانة الأمريكي هنري بولسن أن الإقتصاد الأمريكي في خطر والسبب إحتمال أن تطول مدة هذه الأزمة لتشمل مؤسسات مالية أخرى .
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
وزير الخزانة الأمريكي هنري بولسن
وأستدل أيضاً بالأفراح التي أقامتها الإمبراطورية القديمة والقطب الشرقي روسيا ( سياسياً وإقتصادياً ) على إنتهاج الحكومة الأمريكية مبدأ تحمل الدولة أعباء شراء السندات المدينة في الأسهم الأمريكية , وهي ماأشرت إليها في الحديث عن القروض سابقاً , وهذا المبدأ قاعدة إشتراكية ثابتة تخلت عنه الدولة الأمريكية في حكم الرئيس الأسبق روزفلت حيث قام الأخير حينها بخصخصة شركات التأمين التي تحدثنا عنها والآن وبعد الأزمة عادت الحكومة الأمريكية لشراء 80% من حصة هذه الشركات - وهذه السقطة التي أتحدث عنها - وترك الإدارة الفاشلة نفسها التي حدثت بوجودها الأزمة لتدير هذه الشركات رغم أنها مدينة للحكومة بهذه النسبة الضخمة !!! إذن فنحن متفقان ولكن أنت تستبشرين خيراً لإقتصاد أمريكا وأنا أستبشر لهم طيناً وهباب على روسهم إن شاء الله .... أعذريني على لغتي العدائية ولكن هذه السقطة - التي عبّرت عنها بكلمة إنهيار مثل الكثير من رجال الإقتصاد - والتي تتمثل في ترك إدارة فاشلة على حالها في مركزها هي أولى بشائر السقوط,,,, ولا أدعي الغيب والعياذ بالله ولكن هي سنّة الله في خلقه وقد حدثت من قبل لروسيا ( الإتحاد السوفيتي سابقاً ). ومن يسقط أو ينهار لديه الفرصة في النهوض أخرى أو يقبع منهاراً إلى ما شاء الله .

أفهم ماتتحدثين عنه من منافسة كاملة وهي معدومة تماماً مع أمريكا ودول أوروبا , فؤلئك يقومون بما يسمى الإغراق للمنتج -اظنك تعرفين عما أتحدث - ثم يشرطون على الدول النامية الدخول في إتفاقية الجات وإلا لن يستوردو منهم سلعهم !!! فتجبر الدول (الغلبانة) على الدخول في الجات ومواجهة السعر العالمي بسلع ذات جودة أقل في كل شيئ , فكيف تحصل منافسة ؟؟؟
عندي قناعات شخصية متعلقة بالدين لم أذكرها هنا لكي لا تحسب على المسلمين غيري بأنها تهليلات وتشدقّات وأمنيات .
أخيراً لكي مني وافر التحية والسلام عليكم

[كريمة وفدوى]

أخي الكريم انا جد سعيدة بتنا قح المعلومات والحوار معك .

سأميل قليلا عن الموضوع الرئيسي الذي نتحدث فيه فقط لأني أظن انه سيء فهم بعض الامور .كما قلت سابقا تجمعنا قواسم عديدة الدين واللغة .............إلخ .وأنا ممن يتمنون زوال الكيان الصهيوني الا مريكي من الوجود اليوم قبل غد.النقطة التي أريد الوقوف عندها هي طريفتنا للتحليل الوضع و قراءتنا للواقع بعيدا عن العواطف و مانتمناه .و هذا هو البيت القصيد وهنا أتساءل لنفرض انه سقطت أمريكا و سقط النظام الرأسمالي ماذا بعد؟هل نتوقع ان الاقتصاد الاسلامي هو البديل ؟سياتي نظام آخر و يدلي بدلوه و هكذا .
أخي ما أريد توضيحه هو انني لا ادافع لا على امريكا ولا على غيرها ولا تهمني لا الرأسمالية ولا الاشتراكية ما يهمني هو ان لا نخضع بأقاويل من هنا وهناك ففي امريكا ذاتها هناك تناقد واضح بين وزير الخزانة الامريكي ومدير المكتب الاحتياطي .
بخلاصة شديدة ولو اني أستمتع بالحوار كثيرا ما أريد الوصول إليه هو ألا نضحك على أنفسنا و لا ننساق مع عواطفنا قلت سابقا ربما تكون هذه الازمة مفبركة وإن كنت لا أحبذ و لا أميل إلى طريقة التحليل المؤامراتي ولكن يجب أن نضع كل الاحتمالا ت صوب اعيننا.
وأخيرا أنا أيضا لدي قناعات متعلقة بالدين وقمت بدراسة ملف كمشروع نهاية السنة كان ينصب حول المقارنة بين النظام البنكي الاسلامي وباقي الانظمة ولا أظن أن هذه القناعات سيكون لها وقع مادمنا دولا ضعيفة لا تملك قرار مصيرها .
شكرا لك أخي مرة أخرى
لك مني أطيب المنى
في امان الله

[عبدالله إسماعيل]

كتاباتك رقيقة أختي وبمناسبة الحديث عن مواضيع الإقتصاد والأموال والبنوك أهديك أبيات بسيطة كتبتها في مساجلة شعرية في هذا المنتدى ولكن في إمارة الشعر قلت فيها رداً على أخ عزيز مال عن قانون اللعبة والمساجلة :
يبرايانويد اللعب على حرفين*****من آخر البيت بقولٍ زين
مثلا عزيزي أبتدي من وين؟*****أحلف بيَنْ وبعدها ريالين
والدرهم الغالي يصير إثنين*****لما ترد المال عند الدين
دمتي في حفظ الله أختي العزيزة